2019. május 21. Címlapra!
[Regisztráció]  [Profil szerkesztése]  [Beállítások szerkesztése]  [Keresés]
[Magánüzenetek]  [Felhasználók listája [Bejelentkezés]
MagyarOnline.net Fórumok >> Család, szabadidő, érdekességek >> Érdekességek a világból...
Új topik indítása   Üzenet küldése
Ugrás a ( előző lap 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 következő lap )
 Mr Spock  módosítás |   válasz erre |   profil |  2004-01-02 23:54   
Kedves Kero,
Egy kis counterspin csipegetnivalo..

HUMAN RIGHTS AND THE WAR ON TERROR - December 10, 2003

http://www.counterspin.tv/dec10.1.ram

Egy ideig neztem, de a standard szajtepesen kivul semmi mast nem vettem eszre. A balosok duhosek hogy nem amerikat verik, hanem amerika ver, es abszolut mindent elohuznak az amerikacikizes tasakbol.

Gabor

 
 rigojanos  módosítás |   válasz erre |   profil |  2004-01-02 21:00   
A UN Development Program most adott ki egy tanulmanyt “Arab Human Development Report 2003” cimmel. Alapvetoen azt allitja, hogy a tudas terjesztese, oktatasa a legfontosabb az arab vilag emberi jogainak megteremtese es fenntartasa erdekeben. Amellett, hogy altalanossagban szuksegesek szamukra politikai, gazdasagi es tarsadalmi reformok, nagyon sok konkret teren kellenek valtoztatasok.

A tudas bearamlasa nagyon korlatozott, ami pedig feltetele egy tarsadalom fejlodesenek. Nehany erdekes statisztika: mig a fold lakossaganak kb. 5 szazaleka arab, a fold osszes konyvtermelesenek mindossze 1 szazaleka szarmazik toluk, es annak is nagy resze vallasos temaju. Arrol nem beszelve, hogy a kulfoldi konyveket is alig forditjak le. Az ujsagok terjesztese az arab orszagokban atlagosan kevesebb, mint otode a fejlett orszagokenak, es a lakossagnak alig 2 szazalekanak van internet hozzaferese.

Tudomanyos kutatasok teren is elmaradottak, foleg a kutatok, mernokok szamat tekintve. A technologiat inkabb importaljak, mint gyartjak. Az egyetemet vegzetteknek majdnem a negyede emigral kulfodre.

Az UN tanulmany belulrol latja a valtozast az arab orszagok fejlodeset tekintve. A vallas, tudomany, tarsadalom kapcsolatat maguknak az araboknak kell felmerniuk, es megtenni a megfelelo lepeseket a valtoztatasok erdekeben.

Ezek az elvi eszmefuttatasok, de eppen van a gyakorlatbol is pelda. Afganisztan most probal egy alkotmanyt kialakitani egy kormannyal, hivatalos nyelv, stb. Egyelore nemigen sikerul dulore jutniuk, foleg etnikai osszeferhetetlenseg miatt. Az egyik csoport azert panaszkodik, hogy az o kerdesik nem kerultek ra a szavazocedulakra, es koveteli, hogy deritsek ki, hogy kinek a befolyasa miatt. A hivatalos nyelvvel kapcsolatos kerdest nem is mertek szavazasra bocsatani, mert a ket lehetoseg kozul (Pashto es Dari), a Pashto vinne el a palmat, de ezzel csunyan megosztva az egybegyulteket, ami mas temakorokben nem szerencses, stb stb. A kuldottek nem biznak egymasban, a vezetoseg egyik pillanatban titkos szavazat javasol, aztan nyiltat, aztan vissza a titkoshoz.

Az uj alkotmany egy erdekes pontja viszont az a javaslat volt, ami szerint Iszlam Koztarsasag helyett legyen egyszeruen Koztarsag Afganisztan hivatalos definicioja. Az otlet szerzoit voltak, akik hitetleneknek neveztek, az otletet magat meg el tudom kepzelni minek.

Ez ment mindaddig, amig a 160 pont kozul egyel kapcsolatban sem sikerult megegyezesre jutni.

De mindemellett szerintem allati erdekes a figyelemmel kiserni egy orszagot (fokent egy arab orszagot) es ezeket a belso “harcokat” amint keresztulmegy (nehezkesen) a valtozasokon.

 
 Kero  módosítás |   válasz erre |   profil |  2004-01-02 16:57   
2003-12-26 14:13, Mr Spock:
-
Egy kis counterspin csipegetnivalo..

HUMAN RIGHTS AND THE WAR ON TERROR - December 10, 2003

http://www.counterspin.tv/dec10.1.ram
http://www.counterspin.tv/dec10.2.ram
http://www.counterspin.tv/dec10.3.ram
http://www.counterspin.tv/dec10.4.ram

akinek nincs realplayer itt leveheti


 
 Mr Spock  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-26 14:13   
Kedves hunor,

mibol gondolod, hogy Szaud Arabia egyaltalan szerepelhet a szobajovo orszagok kozott? Hogy szamos terrorista ottani allampolgarsaggal rendelkezik, az egy dolog, de tudomasom szerint a rendszer az USA politikajanak kitarto tamogatoja.

Amikor azt irod hogy "a rendszer" akkor tulajdonkeppen semmi mast nem emlitesz mint az ottani uralkodo osztalyt. Mivel nem demokraciarol van szo, hanem majdnem feudalista stilusu strukturarol, aligha lehet feltetelezni, hogy a populacionak azonos vagy akar hasonlo lenne a hozzaallasa a kerdeshez. Tehat az hogy "szamos terrorista ottani allampolgarsaggal rendelkezik" valoszinuleg nem veletlen, es mint kiderult, még az uralkodo osztaly (amely latszolag USA-t tamogatja) IS valamennyire "benne van" a terrorizmussal kapcsolatos anyagi lancolatokban.

Gabor

 
 hunor  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-26 11:23   
Kedves Gabor,

az aktualpolitikai resz engem sem kotott le kulonosebben, viszont annal inkabb a szocializmus-kapitalizmusrol szolo vita.

Most megis rakerdeznek egyre: mibol gondolod, hogy Szaud Arabia egyaltalan szerepelhet a szobajovo orszagok kozott? Hogy szamos terrorista ottani allampolgarsaggal rendelkezik, az egy dolog, de tudomasom szerint a rendszer az USA politikajanak kitarto tamogatoja.

Hunor

 
 Mr Spock  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-26 01:33   
Kedves Zolatan Ferencz,

Libia már tanúlt!!

Nagy igazsag. Kevesen veszik eszre, es ertekelik, hogy a 9-11 ---> Afganisztan ---> Irak ---> Most Libia sorozatnak rendkivul fontos nemzetkozi szerepe van. Irak volt katonailag a legerosebb, Libia volt terrorizmus szempontjabol az egyik legszervezettebb. Lehetne mondani, hogy a "meregfogai" a kozelkeleti problemanak ki lettek huzva.

Nem targyalom a kerdest reszleteiben, mert ugy tunik hogy a MON kozonsege inkabb "lazitani" szeret, es nem annyira komolyabb vitakban resztvenni.

Ki lessz a következő?

Jo kerdes. Elmeletileg Saudi Arabia kellene hogy legyen, na de azt tudjuk hogy egy jo ideig nem lesz. Azon kivul? Iran es Sziria "allnak sorba", en Sziriara saccolnek. De nem hiszem hogy Libia-szeruen csak letennek a lantot. Ahhoz meg hogy le legyenek tamadva, valami masnak kell eloszor tortennie (9-11 szerusegnek).

Gabor

 
 Zolatan Ferencz  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-24 19:00   
Libia már tanúlt!!
Ki lessz a következő?

 
 kaytee  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-22 18:48   
Zsuzsa nagyszerüen megfogalmazta: a diktatúra a lelkekben él.
A "nép", először gazdasági szabadságot akar. Ha félúton vagy előbb leáll vagy kisiklik a "peresztrojka", akkor sokan tényleg inkább a diktatúra fegyelmét kivánják vissza.

Bimbinek: valóban, nem minden országnak "szabad" atomfegyvert tartania, és hogy melyiknek lehet, azt a nagyhatalmak állapitották meg. Erősebb kutya, ill. reálpolitikai alapon.

 
 rigojanos  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-22 16:54   
Nemreg olvastam egy cikket arrol, hogy egy Utah-beli egyetem professzora Irakba utazott, hogy egy szervezett program kereteben a demokraciarol oktassa egy kis falu lakosait. Igy probalva megismertetni veluk (elmeletben) a jelenteset.

Megkeresem a cikkeket kozben...

 
 Koborlo  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-21 18:28   
2003-12-21 14:40, husikamm:
-
Érdemes elolvasni, egy édesanya levele. Angolul van , bocs aki nem érti meg

http://www.truthout.org/docs_03/122103A.shtml
-
Husikam En megertettem .De sajnos ebbe a reszben amit ideadtal linknek egy szo sincs az Edesanya levelebol.
Ellenben egy ismert szocialista szemely honlapjara (Michael Moore) vitted az artatlan olvasot.
Ismersz engem reg ota es tudod hogy amenyire lehet kerulom a politikai vitakat,ebbe a topikba neha ugy is becsuszik sok beloluk.

Itt kerek minden vitazot hogy ha lehet ne kanyarodjunk el tulsagossan az eredeti celomtol .
Ez pedig hogy megvitassuk hogy a dictatorok hatasa az emberisegre es bukasukkal hogy segithetjuk az emberiseget vagy csak azt az orszagot ahol ez tortenik egy jobb demokrativ
eletforma kialakitasara.

Barati szeretettel Geza

 
 husikamm  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-21 14:40   
Érdemes elolvasni, egy édesanya levele. Angolul van , bocs aki nem érti meg

http://www.truthout.org/docs_03/122103A.shtml

 
 bobe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-21 13:09   
Kerö erre kerem a valaszt lassuk: mr Spock: "Idevonatkozo kedvenc kerdesem: hany olyan tetelt vagy kepes mondani, ami koztudottan "szocialista vivmany" volt a szovjet rendszerben, es ma nem letezik........mondjuk Svedorszagban (de mondhatnek tobb europai orszagot is, sot meg USA-t is idesorolhatnam, de most maradjunk a Svedeknel az egyszeruseg kedveert). Elmeletileg itt egy szep hosszu listat kellene hogy kepes legyel produkalni. Tehat?

mert erre en is kivancsi vagyok!!!!!!

 
 Mr Spock  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-21 00:55   
Kedves Kero,

"Tehat?"

Tehát a pusztán 'érdemi' elosztás is olyan kasztokat, arisztokáciákat termel ki, ami nem fair azoknak akik kevesebb '$érdemmel$' indulnak az életbn...


Nem ezt kerdeztem. A kerdesem elegge tiszta es specifikus volt:

"....hany olyan tetelt vagy kepes mondani, ami koztudottan "szocialista vivmany" volt a szovjet rendszerben, es ma nem letezik........mondjuk Svedorszagban?"

Es akkor megegyszer amit te irtal:

Tehát a pusztán 'érdemi' elosztás is olyan kasztokat, arisztokáciákat termel ki, ami nem fair azoknak akik kevesebb '$érdemmel$' indulnak az életbn.

Nincs olyan hogy "fair" elosztas. Nem letezik, nem letezhet. A "fair" az az egyenlo lenne, ki lett probalva, csufosan megbukott. Es nem azert mert "rosszul csinaltak", hanem azert mert az emberi termeszet alapvetoen ellene van ennek. Ha nincs ott a "hajtoero" akkor nem csinal semmit, vagy annyira keveset amennyi eleg ahhoz, hogy egy "fair" rendszerben ne vigyek bortonbe. Az "aljan" levo nem dolgozik, mert ugyis megkapja a letminimumot (es tudja hogy sokkal tobbet AMUGYSEM lenne kepes kapni), a "tetejen" levo nem hajt, nem hozza ki a maximumot magabol, mert ugysem kapja meg az annak megfelelo juttatasokat. Ezert mindket oldal lelassul, a gazdasag csokken, mindenki egyre szegenyebb lesz, amig szet nem hullik az egesz, lasd a szoviet tabort. Nincs kiut ebbol.

Ezert, még mindig a leghatekonyabb a "nyers", meg nepszerubb neven "vadkapitalizmus". Ott ugyan teljes egyenlotlenseg van, de osszessegeben mindenki jobban jar. De meg a nem annyira "vad" is egy olyan milieu-t kepes teremteni, ami gazdasagilag sokkal elfogahatobb, még mindig minden szinten, mint akarmelyik variacioja a szocializmusnak (vagy a kapitalizmusnak alcazott szocializmusnak, lasd a Svedek(. Nemreg olvastam egy cikket, hogy minden hatodik Sved egy eletre le van szazalekolva (disabled). MINDEN HATODIK? Azert gondolj bele.

Amerika nem errol szol, nyitott kell maradjon a létra, fel is, le is a polgároknak. Meggyozodesem hogy a jelenlegi Bush-Halliburtun felállas nem ide vezet.

Nincs semmilyen "Bush-Halliburtun". Ez is a liberalis (szocialista) medianak a teremtmenye. A Halliburton, joval Bush elnoksege elott mar a government egyik fo contractora volt.

Mi a véleményed Soros anti-bush (nem anti-amerikai!!) tevékenysegerol?

Az ilyenek miatt lángol megint az antiszemitizmus. Soros a legalja. Majdnem az a fajta, akiket a James Bond filmekben kitalaltak, hogy "at akarja venni a vilagot". Szerencses, ugyes, nevezd aminek akarod, a lenyeg az, hogy egy patkoszeget nem teremtett a vilagnak. A penze teljesen ugyes penzmanipulaciobol szarmazik. Utana elkezd "joistent" jatszani. Termeszetesen minden cent amit adomanyozott az az adojat csokkentette, tehat azon sem igazan veszitett sokat. Es mivel stock manipulaciobol szarmazott az egesz penze, alapjaban semmi mast nem csinalt, mint a penz ami ki lett huzva ki tudja hany millio zsebbol (még mindig ugy, hogy a tevekenysegevel egy uj patkoszoget nem hozott letre), abbol valamennyit visszatett valahany zsebbe. Persze mint jo uj-szocialista, valahol mashol, valaki masoknak a zsebebe. Es miutan szuper-haracsolasbol osszejottek a milliardok, elkezd "jotekonykodni", a vérkapitalistabol (amikor mar megvan a penz) atmegy szocialistaba. Ez, idaig mar szuper-hanyinger.

De ez meg mindig nem eleg, latvanyosan megprobal "vilagot formalni". Ha mindezt, csendben, a hatterbol csinalta volna, még képes is lennek elhinni, hogy "elvi alapon" csinalja. Na dehat ez a gusztustalan csinadratta, public announcement hogy "ha az eletem fugg tole, akkor is megbuktatom", ez teljesen "James Bond-os" orult uralkodo-maniakus. Minden percben ezreket keres, es minden percben ezreket valt antiszemitava. Borzaszto figura.

Gabor

 
 ubuge  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-20 21:34   
Szerintem nehéz elfogadni, ha valaki nem úgy akar élni, ahogy mi álmodunk.
 
 Kero  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-20 13:52   
2003-12-20 13:39, Mr Spock:
-
Tehat?

Tehát a pusztán 'érdemi' elosztás is olyan kasztokat, arisztokáciákat termel ki, ami nem fair azoknak akik kevesebb '$érdemmel$' indulnak az életbn. Amerika nem errol szol, nyitott kell maradjon a létra, fel is, le is a polgároknak. Meggyozodesem hogy a jelenlegi Bush-Halliburtun felállas nem ide vezet.

Mi a véleményed Soros anti-bush (nem anti-amerikai!!) tevékenysegerol?

 
 Mr Spock  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-20 13:39   
Kedves Kero,

Kedves osmerosunk rossz szokasa az, hogy azonnal, elbol mindenki komcsi/szocialista aki a jelenlegi adminisztráciot kritizalni meri. Tudok kirol beszelek, ugyi ?

Nem aki a jelenlegi adminisztraciot kritizalni meri.

Kero, a mai vilagban, hogy a kiralysagok, diktaturak nagyjabol kimentek a divatbol a civilizalt felteken, ami maradt az bizony a kapitalizmus-szocializmus egyik valfaja, kevereke KELL hogy legyen. Fuggetlenul attol hogy hogyan nevezik. Hiszen vagy az egyen donti el hogy mi tortenjen a munkajanak a gyumolcsevel, vagy a kormany. Minel nagyobb aranyban a kormany, annal nagyobb szazalekban "cuclista" a dolog.

Itt a buvos kerdes, ami nem igazan egy kerdes:
Mi az alapveto kulonbseg X orszag es Y orszag kozott, ha X orszagban a kormany az alkalmazo (lasd kadari Mo), a termeles ertekenek a 10 szazalekat kiadja fizetesek formajaban, 90 szazalekat visszatartja es kesobb elosztja tetszese szerint, amig Y orszagban nem a kormany az alkalmazo, de az alkalmazotol (es kesobb az alkalmazottaktol is) beszed osszesen 90 szazaleknyi adot es azt kesobb szetosztja tetszese szerint?

Bizony semmi. Most persze vigyazz, nem szabad osszekeverni mindezt a politikai strukturaval, most tisztan gazdasagi szintrol van szo.

A szocialistak rajottek arra, hogy nem szukseges puccs, diktatura, katonai eroszakkal valo atvetel. Nagyszeru szocialista strukturat lehet fenntartani, nagyonis demokratikus korulmenyek kozott, csak az adoval kell jatszadozni megfelelo modon, es pontosan ugyanugy az iranyitasban levok kezeben lesz az anyagi dontes. Lasd Svedorszag, talan a legjobb pelda. Nem kell allamositani (ugyan azert reszlegesen csinaltak a Svedek is, Franciak is, tobbiek is), maradhat a "termeloeszkoz" magankezben, a penzt nem elore, hanem utolag veszik el irracionalis adok formajaban. Miert lehet mindezt demokratikus korulmenyek kozott csinalni? Egyszeru. Mert a nep tobb mint 50 szazaleka hajlando elhinni hogy "o tobbre hivatott, tobbet erdemel" mint amit a sajat erejebol kepes megkeresni. Kesz. Ennyi az egesz. Tudod mit? Csoda hogy USA-ban még mindig itt ott bejutnak a republikanusok a vezetesbe, talan azert mert az amerikai nep kivulrol nezte vegig az europai szocializmus probalkozasokat, talan azert mert a szocialistak turelmetlenul "tul nagyokat probalnak harapni" amikor ok vannak a vezetesben.

Tehat a 20. szazad masodik felenek, es most, a tendencia egy "uj-szocializmus", ami a kapitalista keretek kozott akarja vegulis nagyjabol ugyanazt megvalositani: nem erdemi alapon es termeszetesen osztodnak el az ertekek, hanem kormanyhatarozatra. A szocialistak rajottek arra (nem volt nehez), hogy a szovjet tipusu rendszer nem mukodik. Tehat ha eleve elvesznek mindent, eleve egyenlosdi ki van jelentve, akkor senki nincs motivalva, az aljan levo azert nem mert tudja hogy ugyis megkapja a letszuksegletet, a tetejen levo azert nem mert tudja hogy ugysem kapja meg amit kepes termelni. Tehat az egesz skalan mindenki "anti-motivalva" van. Tudjak, hogy ha megtartjak a kapitalizmus illuziojat, de kozben az adokkal "jatszadoznak" ugy, hogy vegulis a termelesbol szarmazo ertek az o kezukon megy keresztul, nemhogy ugyanazt el tudjak erni, de még tobbet is. Idevonatkozo kedvenc kerdesem: hany olyan tetelt vagy kepes mondani, ami koztudottan "szocialista vivmany" volt a szovjet rendszerben, es ma nem letezik........mondjuk Svedorszagban (de mondhatnek tobb europai orszagot is, sot meg USA-t is idesorolhatnam, de most maradjunk a Svedeknel az egyszeruseg kedveert). Elmeletileg itt egy szep hosszu listat kellene hogy kepes legyel produkalni. Tehat?

Gabor


 
 bobe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 14:50   
mit titkoloztok itt mar megint?
Mi is szeretnenk tudni miröl vagy kiröl van szo ;nem csak celzasok felszavak; ugy tudom ez egy nyitott topic ahol vitazunk civilizaltan vagy nem?

 
 Kero  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 14:28   
2003-12-19 14:18, Mr Spock:
-
Sokminden a Naomi csak nem szájtépo cuclista Antiglobal, igen.

Kedves osmerosunk rossz szokasa az, hogy azonnal, elbol mindenki komcsi/szocialista aki a jelenlegi adminisztráciot kritizalni meri. Tudok kirol beszelek, ugyi ?

Maradjunk annyiban Gabor, hogy veszitsuk el a morális magyarazatokat - ebben az ugyben - mert nincsenek. Gazdasagi szorito erok: igen, eu-tol paranoia (jogosan) igen.

 
 Mr Spock  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 14:26   
Kedves Ferencz Zsuzsanna,

szerintem a diktatúrák nem szünnek meg a diktátor halálával vagy elfogásával. Egyrészt tovább élnek a megnyomorított lelkekben, másrészt ne feledjük: nagyon sokan igénylik a diktatúrát. Közelebbről csupán a romániai diktatúrát volt alkalmam tanulmányozni (a saját bőrömön), s bizony nagyon sokan visszasírják azt.

Persze hogy sokan visszasirjak. Mindazok akik diktaltak, illetve a diktalo szolgalataban alltak, es ezaltal olyan elonyoket kaptak, ami egy szabad tarsadalomban nem elerheto pusztan szolgalelkusegert. A masik csoport az nem a diktaturat sirja vissza, hanem azt a rendszert amiben meg tudtak elni anelkul, hogy valamit is hozzaadtak volna a tarsadalomhoz. Na persze ahhoz diktatura kellett, es ezert persze kozvetve azt is visszasirjak.

Gabor

 
 Mr Spock  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 14:18   
Kedves Kero,

Gábor, a "tomegpusztito" fegyverekrol már Bush sem beszél.

Mert addig ameddig nincs valami uj, nem erdemes, mert csak modot ad a szocialistaknak meg egy rundo szajtepesre.

Egy más vélemény a haboru okairol

Nem mondom hogy igaz, nem kérlek arra hogy cáfold meg, csak arra kerlek olvasd el - let it sink in. Ha csak 30% igaz ebbol, mar megerte az idodbol.


30%? Valoszinuleg igaz, csak eppen nem abban a viszonylatban amit a cikk nyomni probal. Kerdezlek en, miert koltene USA milliardokat anelkul hogy még csak meg se probalja legalabb az elkoltott penzt visszahozni? Ez mar egy teljesen a szocialistava korcsosult nezet, amit lassan az amugy nemszocialistak is kezdenek magukeva tenni. Miert kellene mas orszagokat bevonni a rekonstrukcioba, akiknek hasznuk lenne az egeszbol? Nem vilag-welfare ez kerem (:-).

A cikk egyebkent egy nepszeru USA-ellenes vonal egy (a sokbol) variaciojat irja le. A dolog szamomra legalabbis "pofon-egyszeru". A post-WWII idokben, a hideghaborus evek alatt, a tendencia az volt, hogy minden orszag borzasztoan vigyazott, hogy semmivel ne "izgassa" a nemzetkozi szituaciot. Minden orszag "bent backwards" hogy mindent annyira bekesen oldjon meg amennyire csak lehet. Ennek lett aztan az a kovetkezmenye, hogy kis jelentektelen orszagok elkezdtek "kekeckedni", tudvan jol, hogy "atomot ugysem mer senki sem hasznalni", es meg komoly hadi-akcionak is nagyon kicsi a valoszinusege. Gondolj bele (pelda): 19. szazad. Ugyanez a felallas, minden ugyanez, kiveve a vilag-hangulatot es hozzaallast. Kuwait amerikai csatlos. Egy Irak mereszelt volna akar nem szepen koszonni Kuwaitnak, amikor csatlos USA egy gombnyomassal a folddel egyenlove tudta volna tenni Irakot? Majdnem soha a tortenelemben nem volt akkor kulonbseg hadaszatilag orszagok kozott mint most van az atomhatalmak es mindenki mas kozott (azon belul is igazan csak USA es az oroszok). A 20. szazad masodik feleig az Irak (es hasonlo) orszagok minden reggel udvarias leveleket kuldtek volna a nagyhatalmaknak, es engedelyt kertek volna hogy vegyenek egy mely lelegzetet. Es ez megvaltozott, es mint minden a vilagon, ez is tulzasba volt vive. Es jott a nagy arab kekeckedes. Sok penz (olaj) keves agy (es nemzetkozi tapasztalat). Azt hittek hogy az olajjal akkor most ok szepen uralni fogjak a vilagot, elfelejtve azt a pici kis aprosagot, hogy az olajat nem csak megvenni, hanem elvenni is lehet, na dehat eppen ez volt az, amit a post-WWII hangulat felresepert. Es ennek a tevedesnek voltak a borzaszto ugyetlen es tapasztalatlan megnyilvanulasai az "amerika-cukkolo" kiserletek, kozottuk a 9/11 is. Annal sokkal, de sokkal kevesebbert is voltak mar orszagok leigazva, elseperve, kiherelve, rabszolgasagba dontve.

Konkluzio: nem allt meg a tortenelem.

Gabor

 
 Ferencz Zsuzsanna  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 10:54   
Látom, Böbe.
Itt Romániában sokaknak nem volt elég a ceausescui diktatúra sem a jóból:visszasírják a véreskezű Vlad Tepest, aki karóba huzatta az embereket.Szomorú, de való.
Magam is készítettem riportot román rendőrökkel, akik Vlad Tepest várják vissza,hogy végre rendet teremtsen.
Nem is szólva több szomszédomról, akik naponta elmondják nekem, mennyivel jobb volt Ceasescu alatt.

 
 bobe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 10:36   
Kedves Zsuzsa ezt probalom mondogatni en is de nem megy
 
 Ferencz Zsuzsanna  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 04:48   
Kedves fórumtársak,
szerintem a diktatúrák nem szünnek meg a diktátor halálával vagy elfogásával. Egyrészt tovább élnek a megnyomorított lelkekben, másrészt ne feledjük: nagyon sokan igénylik a diktatúrát. Közelebbről csupán a romániai diktatúrát volt alkalmam tanulmányozni (a saját bőrömön), s bizony nagyon sokan visszasírják azt.

 
 husikamm  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 02:44   
2003-12-19 02:39, Kero:
-
hiába kezem nagyon gyors... hahahaahahahahahhhahhahha

_________________
Ha király nem lehetsz, legyél gyógyító

 
 husikamm  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 02:43   
2003-12-18 23:14, bobe:

-

Igen, ez a Vadim Tudor pártja ugye Bobe? Azt bezzeg nem emlitik a románok, hogy amikor Ceau tényleg a királynônél volt , akkor azt mondta neki Thatcher asszony hogy: nehogy azt higgye Ceau hogy az Egyesült Europa Nagyváradnal áll majd meg. Nem ott fog megállni hanem a Kárpátoknál, monda Thatcher asszony. Tehát a történelmi Magyarországot bevonta, de nem Romániát, mármint a régi Romániát.

Minden jot

Husi

_________________
Ha király nem lehetsz, legyél gyógyító

 
 Kero  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 02:39   
2003-12-19 02:34, husikamm:
-
Grrr Ugy kavarsz husi mint dikkcséni és bozótgyuri az ovális irodában

 
 husikamm  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 02:32   
2003-12-19 02:27, husikamm:
-
2003-12-18 22:53, kaytee:
-
>Husi, ha Izraelnek atombombaja van, es van, akkor mi mindannyian nyugodtan alhatunk.>

+++

Kaytee, vajon alhatunk-e nyugodtan? Én ebben egyáltalán nem vagyok biztos. Mindegy az hgoy melyik ország, milyen katonaság, itt vagy ott, milyen politikai elit.. az mind egy kutya. A nép mindehol olyan ártatlan hogy csak na, de a politikai elit mind hazudik és csak rombolni tud. Amikor én beszélek valakirôl, akkor én soha nem a néprôl, hanem a politikai elitrôl szólok, és soha nem a nép ellen - soha.

>A nemzetkozi kozossegnek se joga se oka megtiltani, hogy Izrael tomegpusztito fegyvereket tartson.>

De igen, ha bizonyiték van rá, mint Mordekai Ur azt megtette. Egy dolog az hogy nem vallotta be magától, de másik dolog az is hogy mai napig is a bizonyiték ellenére tagadja. Vagy ez is ugy van, hogy amit Péternek szabad azt nem szabad Pálnak? Több mint valószinü, ezt mindenki tudja.

Minden jot

Husi

 
 Kero  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 02:30   
2003-12-19 02:27, husikamm:
-
Alhacc nyugodtan husi

 
 Kero  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 02:29   
Kayteenek es Mr Spocknak.

Hogy egy jolfejlett iparnak nevezitek azokat akik a szegenyekert s hatranyos helyzetuekert dolgoznak eszak-amerikaban, ugyanolyan tevedes mint a 'war on drugs' volt.

Eloszor van a kereslet, utana a kinalat.

Ugy drogokban mint nyomorban.

Kijelenteni kategorikusan hogy hazugsag, nem letezik , vagy ha megis jelen: akkor drogosak a szulok, csak a sajat lelkiismerteunket nyugtatja meg.

Nezzetek korul az US Census siton - nem egy demokrata talalmany - ha valoban erdekelnek benneteket a tenyek arrol hogy hány gyerek megy éhesen iskolába amerikában.


 
 Kero  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-12-19 02:09   
2003-12-19 00:40, Mr Spock:
-
Gábor, a "tomegpusztito" fegyverekrol már Bush sem beszél.

Egy más vélemény a haboru okairol

Nem mondom hogy igaz, nem kérlek arra hogy cáfold meg, csak arra kerlek olvasd el - let it sink in. Ha csak 30% igaz ebbol, mar megerte az idodbol.

Gyuri

 
Ugrás a ( előző lap 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 következő lap )
Új topik indítása   Üzenet küldése




Irjon nekünk! - Impresszum - Médiaajánlat - Súgó