|
|
2005-12-19 21:52, bobo.2003:
-
es elarulod azt is hogy szerinted miert??? merthogy erdekel, es meg csak sertodos sem vagyok. de tenyleg nagyon kivancsi lennek!
|
|
|
2005-12-19 19:14, fodorerika:
-
2005-12-16 08:08, seci:
-
A fiatalabb korosztaly (au-pair csapat) otthon sem megy nagyon el szavazni, itt sem fog.
-
felszolalnek a fiatalabb korosztaly neveben, ugyanis en nem azert nem megyek el majd a tavasszal szavazni, mert otthon sem mentem el, mert igenis az ember valamilyen szinten felelos a sajat sorsa alakitasaban HANEM, mert nem tartom etikusnak... Ez olyan mintha belekotyognek olyanba amihez "semmi kozom". Mi jogon szoljak en bele a magyarorszagon elo magyarok jovojebe? Csak azert mert magyar utlevelem van??? Szivesebben szavaztam volna most es itt, de a kutya nem kerdezett, vajon miert? Egyenlore kuss a nevem, itt is, ott is, de majd eljon megint az en idom!
-
Kedves Fodor Erka, nem tudom melyik orszagban laksz. Ha az az Egyesult Allamokban laksz, akkor magatol ertetodik, hogy addig amig nem vagy allampolgar nincs alkalmad allampolgari jogaidat gyakorloni, beleertve a szavazas jogat. Amint allampolgar vagy, azonnal jelentkezhetsz lakohelyed korezeteben a valasztok listajara es a legkovetkezobb valasztasokban szavazhatsz.
Hogy magyar allamplgari jogaidat gyakorlod-e vagy sem, az a Te dolgod es jogod van ahoz is, hogy eldontsd, hogy nem veszel reszt a valasztasban. Azt viszont nem fogadom el, hogy ETIKATLANNAK vadold azokat az allampolgarok millioit, akik a vilagon orszaguk hatarain kivul szavaznak.
Ezen a listan mar megbeszeltuk, hogy ha tegyem fel a birkapasztor Istvan bacsi Bakonygodolyerol leadja szavazatat az amerikai valasztasokban (mivel amerikai allampolgar), senki nem akad fel azon itt Amerikaban, hiszen alapveto joga van hozza es annak gyakorlasa eleve nem lehet etikatlan. Ha valami elitelheto, az az, amikor valaki nem el a demokracia legalapvetobb jogaval es kotelessegevel.
|
|
|
Ertem en pontosan mit akartal irtal, ezert mutattam ra, hogy tevuton jarsz!
|
|
|
2005-12-19 19:51, bobo.2003:
-
nem egeszen ezt irtam...
hanem hogy en nem azert nem fogok münchenben elmenni szavazni, mert nem erdekel, hanem azert mert en itt elek, es masok eletebe szolnek bele azzal ha en itt elkezdenek szavazgatni. lehet hogy felreertheto volt, de igy gondoltam.
|
|
|
>> HANEM, mert nem tartom etikusnak... Ez olyan mintha belekotyognek olyanba amihez "semmi kozom". Mi jogon szoljak en bele a magyarorszagon elo magyarok jovojebe?
1918-ban vezettek be az altalanos valasztojogot a magyar ugaron. Meg szaz ev sem telt el, es Te mar nem tartod etikusnak elni vele ?
|
|
|
2005-12-16 08:08, seci:
-
A fiatalabb korosztaly (au-pair csapat) otthon sem megy nagyon el szavazni, itt sem fog.
-
felszolalnek a fiatalabb korosztaly neveben, ugyanis en nem azert nem megyek el majd a tavasszal szavazni, mert otthon sem mentem el, mert igenis az ember valamilyen szinten felelos a sajat sorsa alakitasaban HANEM, mert nem tartom etikusnak... Ez olyan mintha belekotyognek olyanba amihez "semmi kozom". Mi jogon szoljak en bele a magyarorszagon elo magyarok jovojebe? Csak azert mert magyar utlevelem van??? Szivesebben szavaztam volna most es itt, de a kutya nem kerdezett, vajon miert? Egyenlore kuss a nevem, itt is, ott is, de majd eljon megint az en idom! 
|
|
|
( Rovid leszek mert a politikai vonatkozasu hozzaszolasaimban turtoztetni kell magamat. )
Szereny velemenyem szerint ez azert lehetseges mert az a politikai kaosz ami jelenlegi Irakban uralkodik semmiseg ahhoz kepest amit az elozo magyar kormany produkalt.
-
Sot semmiseg ahhoz kepest, amit a kovetkezo fog produkalni!
|
|
|
taursus,
>>> Nem CSAK Irakban mentek el tomegevel szavazni, de MINDEN kulfoldon elo irakinak is joga volt szavazni - ellentetben a magyarokkal. <<<
( Rovid leszek mert a politikai vonatkozasu hozzaszolasaimban turtoztetni kell magamat. )
Szereny velemenyem szerint ez azert lehetseges mert az a politikai kaosz ami jelenlegi Irakban uralkodik semmiseg ahhoz kepest amit a magyar kormany produkal.
|
|
|
Sot vannak olyan orszagok is, ahol a polgaroknak kotelezo is szavazni, igy barhol is van a vilagon, megtalaljak modjat hogy szavazhasson. Csak akarat kerdese az egesz. A tobbszaz eves provincialista hagyomanyok tukrozodnek vissza a otthoni valasztasi torvenyekben es gyakorlatban!
|
|
|
2005-11-26 18:26, taursus:
-
2005-11-26 18:04, perec:
-
Termeszetesen mindenki maga donti el, hogy reszt vesz a szavazasban vagy sem. De a torveny nem lehet ilyen onkenyes alapon szerkesztve.
Az alapkerdes az, hogy van-e joga es alkalma az allampolgarnak szavaznia vagy sem. A vilag legtobb civilizalt orszaga - belertve a nyugat europai orszagokat es az Egyesult Allamokat, termeszetesnek tartja, hogy allampolgarai szavaznak. Az Egyesult Allamokban ha az allampolgar ideiglenesen tavol tartozkodik a valasztas napjan, akkor elore ker "absente ballot"-ot es postan kuldi be szavazatat. Ha pedig kulfoldon el (pl. Magyarorszagon, mint nyugdijjas), akkor bejelentkezik az amerikai kovetsegen es azok kuldik ki neki postan a szavazolapot, illetve oda megy be szavazni, ha az elherto szamara.
Mindez nem egy nagy megprobaltatas, minden orszag szepen elintezi. Itt az Egyesult Allamokban peldaul Romania leszavaztat minden roman alampolgart, belertve az erdelyi magyarokat. De ezt csinaljak a lengyelek, es sokan masok is a volt szocialista taborbol.
Szinte egyedul csak a magyaroknak volt alkotmanyos kovetelmenye az hogy csak az orszag teruleten szavahattak, ezzel elzarva minden kulfoldon elo magyart, meg a magyar diplmaciai kar tagjait is. Az EU torvenyei erre sandan neztek, es ket evvel ezelott a magyar Parlament megszavazta az alkotmany valtozast errol. Amirol az alkotmany egy szot sem szol, azok a kovetlemenyek, amiket az OVB allit fel, es amik szinte teljesen lehetetlenitik a magyar allampolgarok szavazasi lehetoseget. Igy sikerult az EU parlamenti valasztason az egesz Egyesult Allamokbol mindossze 400+ szavazot leszavaztatni. De hat meg ha megadtak volna a szavazasi elismervenyt, akkor sem tudott volna gyakrolatilag valaki Chicagobol, San Franciscobol vagy eppen Honolulubol elmenni a washingtoni nagykovetsegre voksolni.
Engem ez utobbi arra emlekeztet, hogy amikor a Kadar korszakban Magyarorszag elkotlezte magat, hogy a Helsinki egyezmeny szerint mindenki jogosult utlevelre, adott is mindenkinek utlevelet. Ezzel beteljesitettek es a kulfoldiek nem panaszkodhattak. Arrol hogy az utlevel melle hataratlepesi engedely is kell, arrol melyen hallgattak.
Igy vagyunk a kulfoldi szavazassal is. Alkotmany szerint mindenki szavazhat, gyakorlatilag szinte senki.
-
Teljesen igazad van! A rendszer még nem nagyon változott-:( Ilyen "kicsiségek" mutatják a legjobban.
|
|
|
2005-12-18 10:06, amadeus:
-
En az USA-ban soha nem partra szavazok (nem is tehetnem, mert olyan jelolt, hogy PART, nincs is a szavazocedulan) hanem emberre, KEPVISELORE. A legmegfelelobb emberre, aki engem remelhetoleg jol fog kepviselni.
Hogy ez mennyire igy van, gondoljatok bele: New York varosaban a part-preferenciat bejegyzo lakossaga 5:1-hez demokratakent van szamontartva. Megis, a jelenlegi polgarmester (Bloomberg) es elodje (Rudy Giuliani) Republikanus part szineben indultak. Vagyis az emberek nem a part szerint valasztanak, hanem ratermett emberre, aki jo polgarmester lesz.
A demokracia alapja onnan szarmazik, hogy a novekvo embercsoport nem tud allandoan minden ember bevonasaval kormanyozniu es ezert "eloljarokat", megbizott kepviseloket valasztanak, aki aztan nevukben es oket kepviselve vegzik dolgaikat es ha rosszul vegzik, nem valasztjak meg oket ujra.
Az amerikai fuggetlensegi nyilatkozatot, majd kesobb az alkotmanyt nem partok kepviseloi fogalmaztak meg, hanem erre megvalasztott vagy megbizott emberek.
Szerintem a magyar politikai elet tulfutottsege egyik oka az, hogy a Parlamentben a kepviselok 60%-a nem egyenileg nez szembe a valasztokkal, hanem egy olyan listarol jut be, amibe a valasztoknak nincs alkalma beleszolni.
Erre jo pelda az, hogy ugy Horn Gyila, mint Orban Viktor indultak egyenileg es elvesztettek a valasztast. Megis, mindketto miniszterelnokkent ult a Parlamentben.
Angliaban minden kepviselot egyeni korzetben, "gyoztes mindent visz" alapon valasztanak meg, meg Tony Blairt is es annak idejen Churchillt is.
Az egyeni, direkt valasztasok elonye az, hogy lefaragja a szelsoseges iranyzatokat. Egy ilyen rendszerben az 5+%-os MIEP pl. nem kapott volna parlamenti szekeket.
De a legnagyobb hibaja a listas valasztasoknak a feleloseg hianya a valasztok fele. Mifelenk a Haz tagjait minden ket evben valasztjak es a kepviselok soha nem felejtik el, hogy kiknek felelosek. Nem partnak, hanem valasztoknak. Eppen ezertsokkal inkabb valasztoik igenyeit kepviselik, mint partjuket.
|
|
|
2005-12-18 03:11, Valeria:
-
Nem CSAK Irakban mentek el tomegevel szavazni, de MINDEN kulfoldon elo irakinak is joga volt szavazni - ellentetben a magyarokkal.
|
|
|
2005-12-18 10:27, Várady:
-
Értem...kétfelé beszéltünk
Mindennek megvan az elönye és a hátránya.
Itt Németországban az alkotmány nem enged népszavazást. Ez sokak szerint helytelen, de az alkotmány megváltoztatásához kétharmados parlamenti többség kellene. Ez meg soha nem lesz meg, hiszen a képviselök saját hatalmukat ásnák alá ha döntési jogot adnának a népnek.
_________________
|
|
|
Amadeusnak!
Visszaélni ez alatt azt értem, hogy évente kiiratni egy népszavazást a megszokott 4 éves ciklussal szemben. Persze ez a rendkivüli népszavazás nem parlamenti képviselőkre szól, hanem pl. civil kezdeményezésű. Az emberek itthon nem szivesen mennek évente szavazni. Sajnos ma ilyen időket élünk itthon.
|
|
|
2005-12-18 08:08, Várady:
-
"A szavazati ill.választási joggal élni de nem visszaélni kell."
-
Nem tudom elképzelni, hogyan tudnék visszaélni a választási jogommal, ha szavazatomat egy olyan pártra adom, amelynek a politikája számomra a legmefelelöbbnek, legtöbbet igérönek tünik.
És ha nekem itt németországban például a konzervativ irányzat a legmegfelelöbb, ha azt gondolom, hogy ez az a párt amelyik MO-ot is gazdaságilag elöbbre juttatná, akkor mi nem korrekt abban, ha mint külföldön élö magyar állampolgár a magyar választásokon a konzervatívokra szavazok?
(Ez csak példa, nem kampány!! )
_________________
|
|
|
A mai MO-n lassan minden politikai elképzelésért már népszavazást kezdeményeznek a pártok és civil szervezetek. Az emberek többsége ezt már unja és ezért nem aktivak a jelenlétükkel. A szavazati ill. választási joggal élni, de nem visszaélni kell.
Megjegyzem Irakban hosszú idő után volt most demokratikus választás és ezzel élnek a tömegek. Nálunk is nagy volt a jelenléti arány az első dem. választásnál. Ma már sajnos sokan passziv szemlélői csak egy-egy szavazásnál?! Ez sem jó!
|
|
|
2005-12-17 15:45, taursus:
-
Nem a kulfoldon valo szavazokrol beszeltem, hanem azokrol, akik Irakban elnek, hogy milyen tomegesen mentek el szavazni. Nem lattam, hogy Magyarorszagon ugyan ez lett volna a helyzet a legutolso szavazason.
|
|
|
2005-12-16 10:28, Zuloaga:
-
2005-12-16 10:17, Várady:
"a fizikai távolság gyakran akadályozó tényező egy korrekt döntés meghozatalában....hm."
-
Egy pillanat...
Ki itéli meg, hogy mi egy korrekt döntés?
A mindenkori ellenzék szemében egy választás kimenetele nem korrekt!
A szavazási jogom alkalmazásával a magam számára korrekt döntést hozok, és csak ez számít!
_________________
|
|
|
2005-12-17 03:15, Valeria:
-
Az alabbi cikkbol ket dolog derul ki: minden (MINDEN!) kulfoldon elo iraki allampolgar szavazhat, ha allampolgarsagat igazolni tudja. Ugyanakkor csak szemelyesen tudnak szavazni, jelentos tavolsagok lekuzdesevel.
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/736AC059-5528-4B36-B03E-62ACF5600C4E.htm
|
|
|
Az Irakiaktol tanulhatnank!
|
|
|
A szavazás ma már nem kötelező, mégis egyre kevesebben mennek el. Néha előfordul, hogy egyes szavazásnál 1-2%-os eltérések tapasztalhatók pro és kontra. A külhoni szavazatok lehetséges, hogy ezeket az 1%-os arányt elmozditanák valamerre. Az 5%-os küszöbhatárnál nagyon számit néhány ezer szavazat. Csak erre gondoltam én, kedves hunor!
|
|
|
"Ha abból indulnánk ki, hogy minden politikus potenciális gazember, "
Nem abbol indulunk ki, de ide jutunk
|
|
|
2005-12-16 17:29, seci:
Ha abból indulnánk ki, hogy minden politikus potenciális gazember, akkor nem is lenne szükség választásokra, hiszen nem menne el senki.
|
|
|
"Amikor meg nem lehetett szavazni, akkor meg sirt a nep."
Ezt meg en nem ertem! Mindig lehetett szavazni! Csak 1 jelolt volt, a Hazafias Nepfront jeloltje.
Most tobb kozul kivalaszthatod a neked jobban tetszo gazembert.
Ez tenyleg jobb
-seci
|
|
|
2005-12-16 08:08, seci:
-
"Ha messze van, akkor elgondolkodnak, hogy 50 fontot masra is tudnak kolteni, mint bohockodni (ho hard feelings), ugyanis ez a nehany szavazat ugysem dont el semmit."
Azert a mondat masodik felevel nem igazan ertek egyet, nem errol szol a valasztas, hanem inkabb jogok gyakorlasarol.
Amikor meg nem lehetett szavazni, akkor meg sirt a nep.
|
|
|
Kedves Feri,
javaslom, a topik alatti szamokra kattintva olvasd at a korabbi uzeneteket, hiszen ugy jobban kepben leszel.
Egyebkent ket vonalon, mondhatni parhuzamosan haladt a vita:
- amit a torveny lehetove lesz, azzal mikeppen lehet/ nem lehet elni, illetve hogyan is szol pontosan ez,
- elni/ vagy nem elni vele.
"Ha a
külhonban élők mindannyian elmennének szavazni - ami sajnos utópia - akkor valamit számitana."
Ezt mibol gondolod? Szamadatok, a becsles alapjai? Van annyira komoly tema, hogy ne csak velekedjunk, hanem legyen alap is.
Hunor
|
|
|
Kedves Varady, kerdezem, hogy ha Neked Budapestrol mondjuk Kecskemetre, vagy Szegedre kellene elmenned szavazni, mennel e. Ketlem. Viszont a kulfoldon, mondjuk itt az USA-ban eloknek, Miamibol vagy New Yorkba vagy Washingtonba, vagy Los Angelesbe kell elmenniuk szavazni, ami, ha kiszamitod, kisse tavolabb van mint Kecskemet vagy Szeged. Magyarorszagon sokan meg a szomszedban levo iskolaba se mennek el szavazni, mert mondjak "minek", nem hogy kilometereket kelljen vagy vezetni vagy repulniuk, hogy leadjak a voksukat.
|
|
|
2005-12-16 10:17, Várady:
Kedves Várady, a szavazás az egy igen komoly dolog és felelősség. Az ember csak nagyon megalapozott ismeretek alapján álljon az urnához. A külföldön élők, nem biztos, hogy ugyanúgy tudják a gyakran változó és viharos hazai eseményeket követni sem átélni, mint az otthoniak. Hiába a média, hiába az internet adta lehetőség, hiába a rokonok, barátok személyes tapasztalata, ha a fizikai távolság gyakran akadályozó tényező egy korrekt döntés meghozatalában....hm.
|
|
|
Secinak!
Nagyon egyetértek veled abban a kérdésben,hogy milyen jogon szól bele a magyar belügyi helyzetekbe az, aki nem is megy el szavazni ott külföldön. Ne csak utolagosan alkossunk véleményt, hanem akkor is amikor voksolni illene menni! Én itthon élek, de mindig elmentem szavazni, nemcsak a múlt rendszerben, hanem most is. Ha a
külhonban élők mindannyian elmennének szavazni - ami sajnos utópia - akkor valamit számitana. De ha csak néhányan
az sajnos kevés!
|
|
|
Sziasztok!
" Kerdes!!! Hany kulfoldon elo Magyar fog elni a szavazati jogaival? "
Az elso kerdes az, hogy hanyan is vannak azok, akik magyar allampolgarok es kulfoldon elnek. Szerintem ez a szam nehany ezerre teheto, maximum a 10.000 nagysagrend, ennel nem tobb. Aki kettos allampolgar, annak ugyan jogilag van lehetosege mindket allamban szavazni, erkolcsileg en azt tartom elfogadhatonak, ha ott szavaz, ahol el. Azok szama, akik ingaznak ket orszag kozott az epsilon.
Hogy hanyan fognak elmenni? Nagyon keves.
A fiatalabb korosztaly (au-pair csapat) otthon sem megy nagyon el szavazni, itt sem fog.
A kozepkoruak esetleg elmennek, ha a kovetseg nincs nagyon messze. Ha messze van, akkor elgondolkodnak, hogy 50 fontot masra is tudnak kolteni, mint bohockodni (ho hard feelings), ugyanis ez a nehany szavazat ugysem dont el semmit.
Az idosek persze elmennek, oket meg arra neveltek, hogy el KELL menni valasztani, mindezt oltonyben (uram bocsa diszmagyarban)
A masik kerdesem csak az, hogy aki sok eve nem el otthon es nem is szandekozik hazatelepulni az milyen ERKOLCSI alapon szol bele azok eletebe, akik vallaljak az otthoni kihivasokat.
-seci
|
|
|
|