2020. július 06. Címlapra!
[Regisztráció]  [Profil szerkesztése]  [Beállítások szerkesztése]  [Keresés]
[Magánüzenetek]  [Felhasználók listája [Bejelentkezés]
MagyarOnline.net Fórumok >> MON 2002 - 2011 >> Ha megtámadják Irakot, várhat Izrael támadást Iraktól?
Új topik indítása  
Ugrás a ( 1 | 2 következő lap )
 Viharsarok  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-01-24 01:00   
Kedves Alex!
Egy kiterjesztett,demokratikus, teljes egészében áttekintve valóban nem "keresztény" civilizációs világformára kialakult élettérre gondoltam, ami lényegét tekintve bizonyos földrajzi zónákaban inkább szellemi közegként jelentkezik.
Ezt az érték=életteret Izrael talán ösztönösen, vagy önkéntelenül is megvédelmezi.
Üdv:Attesz

 
 ManuAlex  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-01-17 18:05   
2003-01-15 20:24, Viharsarok:
-
Üdvözlöm Mindnyájatokat!
Egy evangélikus lelkész barátom már két esztendeje makacsul ismételgeti,hogy Amerika(=USA) a kereszténység védőbástyája.
Én meg azt üzentem neki,hogy Izrael inkább a kereszténység védőbástyája.
Ez egy olyan stragéiai övezet,ahol talán a Nagyvilág Civilizációjának fennmaradásáról van szó.Választ még nem kaptam a lelkész úrtól.Ugye nem baj,hogyha azt mondom,hogy: AM JISZRAEL CHAJ!
Szeretettel:
Attila

-

Szia Attila,

Nem igazan latom Amerikat ugy mint a keresztenyseg vedobastyajat.. viszont Izraelt sem, mivel a keresztenyseg allamilag csak egy megengedett vallas..

Alex

 
 Melitta  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-01-01 05:45   
Sajnos lemaradt a gratulaciom ami Hunornak szolt.
 
 Melitta  módosítás |   válasz erre |   profil |  2003-01-01 05:42   
Vegig olvastam az egesz topicot es csak gratulalni tudok ugy Neked mint a tarsalgotagoknak a kulturalt beszelgetesekhez. Nagy orommel olvastam Avokado reszletes elethu beszamoloit es valaszait.
Mindnyajatoknak Gratulalok!
udvozlettel Melitta Abraham

 
 ManuAlex  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-12-09 18:19   
2002-12-06 17:49, Avokado:
-
Az Obol haboruban hasznalt "Scudok"reszben Al-Hussain valtozatok voltak,amelyek 650 km-re juthatnak el,ezekkel a kuvaiti amerikai csapatokat,illetve Izrael nagyvarosait lottek.Akkor Izrael -keresre- nem tett valasz-csapasokat.
-

Ma mar viszont Izrael ki tudja loni ezeket a raketakat a levegoben 95%-os eredmennyel.. viszont ha egy is becsapodik es ha veletlenul biologiai vagy kemiai anyagokkal, akkor az mar regen rosz..

Ha a multkor keresre nem vagtak vissza Iraknak, most a fiatal Bush engedelyt adott hogy ha kell, korlatozott atomfegyverrel is visszavaghatnak.. Es persze itt mindjart Esaias 13 jut eszembe: "És olyan lesz Babilon, a királyságok ékessége, a Khaldeusok dicsekvésének dísze, mint a hogyan elpusztítá Isten Sodomát és Gomorát;
Nem ülik meg soha, és nem lakják nemzetségrõl nemzetségre, nem von sátort ott az arábiai, és pásztorok sem tanyáznak ott;"

 
 Avokado  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-12-06 17:49   
Hello!
Az Obol-haboru MASODIK fordulojara keszulo Szaddam Husszeint nemikepp kiserheti a mult,ellenfelet ismet George Bushnak hivjak.Mig azonban az idosebb Bush 1991-es tamadasanak celja Kuvait felszabaditasa volt,fia mar az iraki diktator megbuktatasara keszul.

1979-ben megvalasztjak Irak elnokenek.Bekesen figyeli,hogy egyesek sikitva tesznek husegeskut mellette,ellenfeleit pedig kivezetik a termebol,majd kivegzik oket.

Bar vagya szerint az *arabok diadalmas vezerekent* Jeruzsalembe vonult volna,1980-ban megis inkabb a gyengenek hitt Iran megtamadasa mellett dontott.Tragikus tevedese nyolc eves haboruba,ezzel egyutt szegenysegbe taszitotta az orszagot,az 1988-as bekekotest megelozoen erosen vesztesre allt.Kudarca megsem allitotta meg,s alig ket eves szunet utan Kuvait ellen fordult.Az Obol menti orszag megszallasa utan azonban az Egyesult Allamokkal kellett szembe neznie.

Az Obol haboruban hasznalt "Scudok"reszben Al-Hussain valtozatok voltak,amelyek 650 km-re juthatnak el,ezekkel a kuvaiti amerikai csapatokat,illetve Izrael nagyvarosait lottek.Akkor Izrael -keresre- nem tett valasz-csapasokat.

Az amerikai hadsereg 1991 januarjaban inditotta meg tamadasat Irak ellen,ket honapon belul felszabaditva Kuvaitot.Veresege ellenere gyoztesnek nyilvanitotta magat es megorizte hatalmat.

Azota feltetelezett fegyverprogramjai vannak,amiert orszagat sulyos embargokkal sujtjak.1999-ben az ENSZ fegyverzetellenoreinek elkuldese mellett dontott.Tomegpusztito fegyvereket gyart tovabbra is.Legimitasa erdekeben oktoberben valasztast tartott,ahol O volt az egyeduli jelolt,s megfelemlitett nepe szaz szazalekig tamogatta a diktatort.

Husszain meg helyetteseit is rettegesben tarja.
"Az hogy emelett naponta szisztematikusan terrorizalja sajat lakossagat,megmagyarazza,hogy miert is Irak a vilag legszokatlanabb es leggonoszabb rendszere"-mondta a brit kulugyminiszter.

Iraknak hat nap mulva kell teljes koru,feltaro jelentest adnia tomegpusztito fegyvereirol az ENSZ 1441.szamu hatarozatanak ertelmeben.

 
 Avokado  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-11-17 18:32   
Szerbusztok Ti Mindannyian!

"Bush,az evszazad faraoja,oldosi gyermekeinket Irakban,mikozben Izrael,az amerikaiak szovetsegese,Palesztinaban amerikai gepekkel olyan hazakat bombaz,amelyekben idos nok es gyermekek vannak."-szol bin Laden.
Mi hibadzik? -csak azt felejtette el megmondani hogy a hazakban,az asszonyok,gyilkos terroristakat bujtatnak!Nem kellene ott lenniuk!Ne a gyerekeket hasznaljak "pancelnak"!

Oszaman bin Laden nemcsak az Egyesult Allamokat,de szovetsegeseit is ujabb tamadasokkal fenyegette meg.Igy Nagy-Brittannianak,Franciaorszagnak,Nemetorszagnak,Olaszorszagnak,Kanadanak es Ausztralianak is cimezte szavait-irta a CCN.

Lehet ezek utan azt mondani,hogy Jo ejtszakat?!

Udvozlettel
Avokado

 
 Avokado  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-10-12 21:11   
Fredi!Judit!Hello!
Ugye tudjatok,hogy Szaddamot gyakran helyettesitik hasonmasai.Husszeinbol nem egy van,hanem legalabb negy.Az elnokot gyakran harom hasonmasanak valamelyike helyettesiti-allapitotta meg egy nemet igazsagugyi orvosszakerto,miutan a kozszolgalati ZDF televizio felkeresere osszehasonlitott 450 fotot,amelyet az iraki vezetorol talaltak a teve archivumaban.
Dieter Buhmann szerint a hasonmasokat plasztikai mutettel alakitottak at,hogy meg inkabb ossze lehessen teveszteni oket az elnokkel.A ZDF kulpolitikai magazinjaban elhangzott,hogy 1998-ban egesz evben csak a hasonmasok jelentek meg az iraki televizioban,az igazi Szaddam Husszein nem.
O maga bukkant fel viszont a legutobbi hiradofelveteleken es a friss filmek alapjan a nemet igazsagugyi orvosszakerto ugy veli,hogy Szaddam egeszsegi allapota meggyengult.

 
 kaytee  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-10-08 01:30   
Olvastam, Izrael lesz a világon az első ország, amelyiknek átfogó rakétavédelmi rendszere lesz. A védelmi fegyvereket jobb "szeretem", mint a támadókat.
 
 Avokado  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-28 01:47   
Kedves Zsuzsa!

Koszonet a teny-megallapitasodert Nemetorszag es Izrael kozott!

Jo munkat kivanok Neked.

 
 Avokado  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-28 01:40   
Kedves Husikamm!

Irod, hogy "Az ENSZ megadta a zsidoknak Izraelt"-akkor miert akarjak a palesztinok megszuntetni Izraelt? Es az ENSZ miert hagyja ezt a torekvest?

Egyebkent a palesztin arab munkasok boldogan jonnek dolgozni es barmilyen munkat elvegezni Izraelben, mivel ha az arab allamokra lennenek raszorulva mar regen ehen hallhattak volna. /En is dolgoztam arab munkaerovel es megbizhato, jo szakember volt. Hebronbol jart minden nap munkaengedellyel./

Tudod, a palesztin arabokbol sokat, akik jelentkeztek es tanulni akartak bejuthattak az izraeli egyetemekre. Diplomat szerezhettek es magas pozicioba juthattak. Megis nem is olyan regen, akiknek koszonhettek, hogy tanulhatnak, ott es azokat robbantottak fel!

Sajnos nem latni az alagut veget... de nem lehet feladni.

Udvozlettel

 
 Avokado  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-28 01:10   
Szerbusz Infocean!

Mindenesetre koszonom reszletekre terjedo fejtegeteseidet. Am meg kell hallanod,hogy az angol mandatum alatt a hivatalosan foldvasarlo szervezet a Keren Kajemet volt. Draga penzert az arabok altal felkinalt /muveletlen/ foldeket vette meg, s ez a szervezet nem foglalkozott politikaval.

A valaszaid kozt talalhato olyan anyag, amely propagandakent megfelel a mai palesztinok szamara, de ez nem tukrozi a tortenelmi alapigazsagokat a demokratikus vilag szamara.

Engedd meg, hogy csak egy dolgot vessek fel, amirol meg egyaltalan nem esett szo! Ez pedig "A kiutasitottak hitvallasa" a Chamasz
Chartajat 1988 augusztus 18-an, a muzulman szamitas szerint Noharram honap elsejen tettek kozze. /1993.I.1/

Egy Kneszet-vita soran, nehai Jicchak Rabin volt miniszterelnok ismertette a Chamasz vezetoinek egyes nyilatkozatait:
Pl, -"Palesztina szent muzulman fold, amelyet az idok vegezeteig a muzulmanoknak adomanyozott Allah. A teljes Palesztina felszabaditasa a tengertol a folyoig /a Jordanig/ rendkivul jelentosegu celkituzes.
- A szent haboru,a Dzsihad a mi utunk es Allah neveben meghallni, ez legszentebb vagyunk.
- Minden kezdemenyezes, amelyet bekemegoldasnak neveznek, valamint a palesztinai konfliktus rendezesere osszehivott nemzetkozi ertekezletek ellenkeznek a Chamasz elveivel.

Az palesztin gyerekek oktatasakor a terkepen nem is szerepel Izrael?!

IGY KESZITIK A JOVOT...

Sajnalom, egy megoldas lenne, ha a gyulolet helyet adna a szeretetnek.

 
 husikamm  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-27 23:42   
Hunor,

Eppen kerdezni szerettem volna en is a tegnap, hogy miert engedted meg ezt a komoly politikai temakoror topikot..?

Inkabb szeressuk egymast....

Sziasztok mindnekinek

Husi

 
 hunor  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-27 23:33   
Kedves Mindnyájan

A topik egyelőre megmarad, lehet írni - egészen a felfüggesztéséig, ahogy jeleztem. Mindazonáltal, elővigyázatosságból idemásolom a Fórum topikban írt javaslatokat a politikai vitákra, melyet a most Toszkánában pihenő Pompéry Judit barátunk írt:



Szerintem bármiröl, így politikáról is lehet vitatkozni mindaddig, amíg az ember

- kifejtheti véleményét, megengedvén, hogy másnak más a nézete,
- nem hiszi magáról, hogy az abszolút igazság egyedüli birtokosa
- nem folytat pártpropagandát
- nem hangoztat demagóg nézeteket
- nem fojtja bele másba a szót
- nem utál/néz le/közösít ki másokat azok nézeteiért
- nem szít gyülöletet másként gondolkodók ellen
- véleményével, ill. a kinyilvánítás stílusával nem sért meg mást
- nem mélyíti a magyarságot ma sajnálatosan megosztó árkot.

Hiszem, hogy mindannyian, akik eddig e fórumban összegyültünk és már-már nemcsak "virtuális" közösséggé kovácsolódtunk, eddig is a fenti szabályokat követve cseréltünk nézetet. Cseréröl szólok, mert nekem ez eddig adok és kapok volt. Az adás alatt pedig nem kiosztást, hanem ajánlatot értek.



Szóval a fentiek alapján. Ma belenéztem a hírekbe, kettő ragadta meg figyelmem: nemrégiben egy izraeli házaspár kocsijára nyitottak ki tüzet palesztin fegyveresek, megölve a házaspár 6 és 9 éves gyerekét is. A másik: tegnap Hebronban az izraeli erők könnygázt használtak, ezzel megölve egy 14 hónapos babát is. Szerintem innen kezdve már nincs értelme csak az egyik, vagy a másik felet kipellengérezni.

Üdv,

Hunor

PS: Köszönöm mindenkinek ezügyben adott tanácsait, Béla, örülök, hogy ismét látlak.

Nemsokára pedig megszavazzuk, legyen-e, vagy sem politika.

 
 ManuAlex  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-27 22:17   
Nagyon igaz... olvasta valaki azt a konyvet amit a Knesszet adott ki, a cime "Isten ökle"?
 
 ilona658  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-27 17:06   
Teljesen igazad van, de azzal együtt szerintem az itteni életről politikamentesen beszélni elég nehéz. Béla
 
 hunor  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-27 09:52   
Kedves Mindnyájan

Úgy látom elkalandoztunk eléggé a nyitó topiktól, és politikáról beszélünk, mely a jelenlegi felállás szerint nem kellene legyen a Fórumban (de ezt a kérdést nemsokára felteszem a fórumban is, és akkor mindenki megszavazhatja, hogy legyen, vagy ne legyen - így a baráti társaságunk dönthet erről).

Szóval én az alábbiakat tenném hozzá:

- először is Koszovó ügye: Koszovóban az 1900 évek elejéig túlnyomó többségben szerbek éltek, az albán születési boom fordította meg mára ezt az arányt. Akkor majdnem kilencszer annyi szerb élt, mint albán, mára a fordítva van. Koszovó tényleg ősi szerb földnek tekinthető... Ez persze nem menti Milosevics politikáját, aki már hatalomra kerülése óta megfosztotta, korlátozta az ott élő albánok jogait, melynek eredménye volt a polgárháború, az ismert következményekkel.

- Németország és Izrael politikáját összehasonlítani nem szabadna: az előbbi mindenfajta megkülönböztetés nélkül üldözte, bárhol is éljenek, az általa alsóbbrendűnek tartott fajokat, ebbe beleértve szlávokat, zsidókat, cigányokat. Ők teljesen elpusztításra voltak ítélve, beleértve még a zsidók kikeresztelkedett gyerekeinek gyerekeit is, és így tovább.

- a mai izraeli helyzetnél kicsit gondban vagyok, nem nagyon ismerem, nem mindig követem. így csak laikusként, közhelyesen szólhatok hozzá: talán teljesen mindegy, hogy hol volt valamikor, hogy mi hogyan került hozzá, a lényeg, hogy most terror van. És ebben pedig mindenki vétkes, mind az ártatlan járókelőket, civileket robbantgató palesztin szervezetek, mind a az izraeli erők túlkapó reakciói. Itt mindkét oldalon lehetne felhozni pro és kontra bizonyítékokat, de ha ezt csak egyik oldal nevében teszük, akkor mar elfogultnak vagyunk nevezhetőek. Ez Avokado részéről megengedhető, hiszen ő ott él, és élt túl bombamerényletet, de mi távolról, kevésbé érintett félként lehetünk objektívebbek, mindkét fél érveit, szempontjait szem előtt tartva. És végezetül: gyakorlatilag egyikük tevékenysége sem segíti el a béketárgyalásokat, a béke megszületését, ami pedig a jelenlegi helyzeten kell alapuljon, nem pedig a múltra való hivatkozással, amiért ölnek most. De megengedem a lehetőségét, hogy cáfoltassak, és nincs igazam ebben.

És legvégül, mind moderátor: tekintve, hogy a MagyarOnline.net Fórumban, chaten, fórumban történt megbeszélés értelmében politikai vitákat nem indítunk, a topikot 24 órán belül felfüggesztem, amíg meg nem szavazzuk mégegyszer, legyen, vagy ne legyen politika. Addig viszont lehet válaszolni.

Üdvözlettel,

Hunor

 
 infocean  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-26 23:50   
orszagat?/Tortenelem volt az is, hogy a zsidok ellattak a palesztinokat munkaval,stb.

Ezt inkább hívnam bér rabszolgaságnak. Milyen idöszakról beszélsz ? Egészen a második világháború megkezdéséig a zsidók száma elenyészö az ottan élö palesztínokhoz képest. Amit a zsidók abban az idöszakban csináltak az majdhogynem csak arra szorult hogy felvasarolták a jobb földeket a palesztinoktól miután a zsidó csapatok nem hagyták öket békében élni.

Mikor Gaza meg Egyiptomhoz tartozott, meglehet nezni, hogy tartotta Egyiptom a palesztin nepet! -az utcaikon a szennyviz csordogalt, nem voltak fridzsidereik, mosogepeik, porszivoik, nem voltak munkalehetosegeik es eheztek!

-Mikor izraeli fennhatosag ala kerultek: betonutjaik lettek, lakotelepekre koltozhettek-haztartasi gepekhez juthattak hozza, munkalehetosegeket kaptak es mar nem eheztek, autokat vehettek, stb..de ez megse volt jo a palesztin vezetosegnek, nem a nepnek!

Ajanlom neked nezd meg a Promise cimu filmet amit New Yorki zsido szarmazasuak csinaltak, s akkor majd latni fogod tisztan mit is adott Izrael a palesztinoknak. Hazaikbol, falvaikbol eluzte oket mert nem tudott bekesen egyuttelni az ottlakokkal. Az eluzottek hazai meg most is parlagon hevernek, csak 15 km tavolsagra a menakulttaboroktol ahova lakni kenyszerultek. Nem kell felni az igazsagtol.

zsido nemzeti allam csiraja. A II.vilaghaboru utan mindennapos lett mindegyik fel reszerol /zsidok, arabok/ a terror es ellenterror.

Vegre egy kis targyilagossag.

A zsidok tovabbra is ezrevel vandoroltak be, hogy megvedjek es megalapitsak telepeiket,az osi foldet./

Nos, mond meg nekem miert nem telepedtek vissza ode az elmult 2000 evben? Ha tortenelmi ismereteim nem csalnak a Romai birodalom mar 1500 eve nem letezik.

A Keren Kajemet volt a hivatalos Foldjogi Intezmeny, szikes,-homokos,-mocsaras-,koves foldteruleteket vettek meg, ahol nem voltak arabok,vagy azoknak nem kellettek./ A mostani palesztinok nagyapjai, dednagyapjai bermunkaba jottek at Libanonbol, Sziriabol, Egyiptombol dolgozni a zsido telepeseknel.

Nem igaz. Mar fentebb irtam rola. Az oslakossag nem volt hajlando a zsidoknak dolgozni, ugyhogy a zsidok mas arab orszagokbol hozattak be idenymunkasokat. Most is ugyanezt csinaljak, csak mostan a vendegmunkasokert mar Indiaba, Vietnamba, meg hasonlo helyekre kell hogy menjenek. Olyan csalasokat is megcsinalnak hogy Perubol az ottani indianokat probaljak mas hitre teriteni, s utana benyomjak oket a friss telepulesekre. Szegyen es gyalazat !!

A zsidok muveltek meg, tettek termofoldekke ezeket a teruleteket.

Csak egy eve volt annak, s a kepeket szerte a vilagban lehetett latni, mikepp dultak ossze az Izraeli haderok az arab uveghazakat Gaza kozeleben ahol azok paradicsomot meg viragokat termeltek. Az mindenki szamara nyilvanvalo volt hogy uveghazbol nem lehet a zsido tankok ellen vedekezni, ahhoz minimum kofal kell, a zsido katonasag ennek ellenere osszerobolta oket csak hogy a palesztinok ne jussanak tisztesseges bevetelekhez.

Anglia belefaradt a kozvetito szerepbe es 1947-ben az ENSZ ele terjesztette a palesztinai kerdest.

Nos miutan majd minden nap Begin, Shamir meg tarsai sorban robbangattak fel az ott allomasozo haderot a legkulonbozo hotelokban, igy nem csoda hogy Nagy Britannia "belefaradt".

Nagy-Britannia vissza vonta katonait Izraelbol,az izraeliek pedig kikialtottak sajat,fuggetlen allamukat.Ez haboruhoz vezetett.

Cocialista korszakban volt szokas ezt igy mondani. A kedves olvaso csak kattintson a CNN oldalaira ahol vilagosan elmondjak hogy az osszes haborut Izrael provokalta ki es inditotta el, mert egybefuggo teruletet akart palesztinok nelkul.

Lett. Izraelnek azota is tovabbi osszetuzeseket kell tul elnie,hogy megorizhesse letet./Lathatjuk,hogy az arab Transzjordania lett a palesztinoke,ami kesobb Jordania nevet kapta!/

Transzjordania sosem volt palestinoknak adva, hanem a Jordan kiralysagnak miutan a nagyhatalmak felosztottak a volt ottoman birodalmat. Pelestinia lett volna a palesztinoke, ha a Balfour-i conferencian az Angolok oda nem igertek volna a Vilagszovetsegnek, meg az Ottoman birodalom felbomlasa elott.

Csoka Csaladnak

 
 Avokado  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-26 02:25   
ManuAlex tortelmi tenyeket mondott,mikor arrol irt,miert nem mennek a palesztinok Jordaniaba?,tortenelmi teny volt,hogy Izrael visszaadta a Sinajt beke ellenebe/bar ez hideg beke,hiszen Mubarak egyszer nem jott latogatoba azota se,nem meri magara hagyni az orszagat?/Tortenelem volt az is,hogy a zsidok ellattak a palesztinokat munkaval,stb..Mikor Gaza meg Egyiptomhoz tartozott,meglehet nezni,hogy tartotta Egyiptom a palesztin nepet!-az utcaikon a szennyviz csordogalt,nem voltak fridzsidereik,mosogepeik,porszivoik,.nem voltak munkalehetosegeik es eheztek!-Mikor izraeli fennhatosag ala kerultek:betonutjaik lettek,lakotelepekre koltozhettek-haztartasi gepekhez juthattak hozza,munkalehetosegeket kaptak es mar nem eheztek,autokat vehettek,stb..de ez megse volt jo a palesztin vezetosegnek,nem a nepnek!
1922-ben a Nepszovetseg Nagy-Britanniat bizta meg Palesztina igazgatasaval.Ez a tovabbi fejlodes soran az orszag ketteosztasahoz es az arab Transzjordania megalakulasahoz vezetett.Palesztina egesz teruletenek csak egy negyede maradt meg,mint valamely leendo zsido nemzeti allam csiraja.A II.vilaghaboru utan mindennapos lett mindegyik fel reszerol/zsidok,arabok/a terror es ellenterror.A zsidok tovabbra is ezrevel vandoroltak be,hogy megvedjek es megalapitsak telepeiket,az osi foldet./A Keren Kajemet volt a hivatalos Foldjogi Intezmeny,szikes,-homokos,-mocsaras-,koves foldteruleteket vettek meg,ahol nem voltak arabok,vagy azoknak nem kellettek./A mostani palesztinok nagyapjai,dednagyapjai bermunkaba jottek at Libanonbol,Sziriabol,Egyiptombol dolgozni a zsido telepeseknel.A zsidok muveltek meg,tettek termofoldekke ezeket a teruleteket.Anglia belefaradt a kozvetito szerepbe es 1947-ben az ENSZ ele terjesztette a palesztinai kerdest.AZ ENSZ ISMET FELOSZTOTTA AZ ORSZAGOT; es a zsidoknak sokkal kisebb teruletet juttatott annal,mint amekkorat kertek,viszont elso alkalommal jott letre formalisan egyfajta zsido allam.A zsidok tudomasul vettek ezt az UJRAFELOSZTAST,az arabok azonban vissza utasitottak az ENSZ hatarozatat.1948-ban Nagy-Britannia vissza vonta katonait Izraelbol,az izraeliek pedig kikialtottak sajat,fuggetlen allamukat.Ez haboruhoz vezetett.Hat arab hadsereg nyomult be Izraelbe,hogy elerjek az arab ertelemben vett vegleges megoldast.AZ arab harci erok gyorsan donto vereseget szenvedtek,a vilag tobbnyire csodalattal adozva ismerte el az uj Izrael allamot,mely 1949-ben az ENSZ tagja lett.Izraelnek azota is tovabbi osszetuzeseket kell tul elnie,hogy megorizhesse letet./Lathatjuk,hogy az arab Transzjordania lett a palesztinoke,ami kesobb Jordania nevet kapta!/

 
 hunor  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-25 19:41   
Egyetlen baj van ezzel a topikkal: eléggé egyoldalúan nézzük a kérdést, pedig igencsak érdekes lenne, ha egy palesztin is elmondaná az ő nézőszögéből... Hiszen ők is ugyanannyira érintettek az ügyben, az ő földjeikről is szó van, az áldozati jelentések szerint is a palesztin halottak, sebesültek száma többszöröse az izraeli félének.

Másrészről ne feledjük el, az izraeliek is túllöttek néha a célon, nem véletlen, hogy a nemzetközi, és az európai közösségek is az utóbbi időben elitéltek egy-egy izraeli akciót.

A történelmi tények alapos ismeretében érdemes elemezni a felek "igazságát".

Hunor

 
 ManuAlex  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-25 19:33   
Biztos vagyok benne hogy a koolaj is szerepel valahol az egesz dologban... viszont Ceausescu nem probalt semmi kemiai, biologiai, vagy nuklearis fegyvereket szerezni hogy megtamadja Amerikat.. Szaddam olyan mint egy kis pulikutya aki a rottweiler fulet harapdalja..

A palesztinok ha allamot akarnak, miert nem mennek Jordaniaba? Jordanianak 70-80%-a palesztin nemzetisegu. Miert Izraellel van a bajuk? Persze, ezt Husszein kirallyal nem lehet nem lehet, mert az gyorsan kinyirna oket.. Az a helyzet hogy a palesztinok az arab vilagban sem vannak elfogadva, de nem mondanak semmit az arabok, mert nem lenne szep hogy egymas kozott veszekedjenek..

A palesztinok Kreta szigeterol jottek, ok a Filiszteusok akikrol a Bibliaban olvasunk annyit... volt ido amikor ok voltak a hatalmon es Izrael fiai hozzajuk kellett menjenek meg arra is hogy megelezzek a kapajukat.. nagyon jok voltak a femfeldogozasban.. ma is uzletelhetnenek Izraellel, jo lenne mindket felnek, de erre ok mind csak robbantgatnak.. Bocs hogy ki vagyok borulva ezen, de egyaltalan nem ertem azt a logikat hogy ha latod hogy a masik fel sokkal erossebb, miert kopod le a cipojet? hogy fenekbe rugjon?

Mielott ennyi baj volt a ket nep kozott, nagyja resze a palesztinoknak dolgozott... a zsidok adtak munkat nekik es meg tudtak elni.. most munkanelkuliek...

A beke-egyezmeny azon az elven alapult hogy kapnak foldet bekeert csereben... ezt az elvet alkalmaztak akkor is amikor Izrael visszaadta a Sinai felszigetet bekeert cserebe.. az elv nagyon egyszeru.. adunk foldet ha beken hagysz, elvesszuk a foldet ha nem hagysz beken..

Meg egy dolog... legtobb zsido meg palesztin nem haragszik egymasra... csak vannak ezek a szervezetek mint a Hamas meg miegymas.. az egyik baratom zsido akinek a szomszedja palesztin volt amikor ott elt Izraelben... nagyon jol megvoltak egymassal..

 
 Fredi  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-25 18:46   
Mindenkinek van egy kis igaza. Szaddamnak el kéne tűnnie, de ha ez nem belülről történik az is nagy veszély (Arab államok, iszlám)
Sokan - és nem alaptalanul azt mondják, hogy itt nem Szaddam a lényeg, hanem a kőolaj.
Ceausescu semmivel sem volt jobb mint Szaddam mégsem akarta őt senki likvidálni, hiszen a romániai köolajtartalékok elenyészőek.

Frédi

 
 ex-MON-tag3  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-25 17:01   
Szia Judit,

en is hallgattam tegnap a C-Span radio adon
a parlamenti beszedeket.Itt az USA-ban is kozvetitettek.
2 es 1/2 oras volt.

(British Parliament Debates Iraq

Special Session on Military Action in Iraq. British Prime Minister Tony Blair and Foreign Minister Jack Straw answer questions from other MPs.)

<<Az európaiak gazdaságilag erősen kötődnek az arab államokhoz, elsősorban a franciák.>>

Az oroszoknak meg tartoznak vagon penzzel.
Nagy resze a gazdasagi eletuknek toluk fugg.

.............

<<infocean üzenete:>>

A film cime amit emlitesz:Promises
http://us.imdb.com/Title?0282864
a PBS TV adon is ment,sokkal elobb mint
az Oscar-ra jelolve lett volna.
Az egyik kislany itt volt az Oscaron,es itt DC-ben ragadt akkor aprilisban,nem tudott hazamenni.


 
 judit  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-25 08:36   
Hát Blair tegnapi nyilatkozata nem győzte meg egészen még pártjának képviselőit sem(állítólag kb. harmincan ellene szavaznak). A franciák kicsit enyhítettek álláspontjukon, mondván, hogy ha Szaddam megint meggátolja az ENSZ-erőket, hogy alaposan körülnézzenek, akkor majd, esetleg, egyszer közbe kell lépniük, de... Az európaiak gazdaságilag erősen kötődnek az arab államokhoz, elsősorban a franciák. S az Irak elleni háború veszélyeztetné a többi kapcsolatot is, ez egyértelmű. Mivel Európáben egyelőre távolinak tűnik a veszély (terrorakciók és háború), a közvélemény is meglehetősen Amerika-ellenes. (lásd németországi választások). Úgy látom, sokan nem fogják fel, mit jelent állandó rettegéseben élni.
 
 MagyarOnline.net  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-25 01:38   
infocean üzenete:


Hejja Avokado,

Nos a kerdes az hogy mit is szolnak az ottani nagy kibuc epetkezesekhez az ottan oslakos masik nemzetseg, a palesztinok. Mi tesz azert egy Izraelben elo magyar szarmazasu ember annak erdekeben hogy a helyi palesztinokat ne meszaroljak le vago marha modjara ?

Hoztak ide amerikaba az ev elejen amikor az Oscarokat osztogattak egy filmet ami zsido meg palesztin fiatalok kozitti kapcsolatot mutatta, s azt hogy mikeppen is latjak ok ottan azt a remenytelen helyzetet. Az egyik reszben mutattak egy arab gyereket akit a naganyjaval egyutt a filmrendezo - egy amerikai zsido - atvitt a menekult taborbol Izraelbe megmutatni nekik. hogy mi is van a volt falujuk helyen. Nos kapaszkodjatok... minden ugy volt hagyva ahogyan azt 1948- ban a zsidok leromboltak. Latni ottan az oreg asszonyt az unokajava. az unoka kezeben azt a nagy kapu kulcsot ami az osszedontott haz bejaratat nyitogatta 1948 elott. Meg csak nem is a fold kellet nekik, mert akkor ugye oda epitettek volna valami mast. A fold, a falu ugy maradt meg abban az allapotban ahogy annak idejen az leromboltak.

Csoka Csaladnak
_________________
Nemet katona mossa a kezet az orosz fronton amikor kiesik a kezebol a Szappan...

 
 Avokado  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-24 23:40   
Remek!Remek!Ez mind igaz amit irtok,csak sajnos az europai orszagok sem ismerik fel,hogy Szaddam rajuk nezve is veszelyes,mert a vilagbeke ellen tor..Hogy ki van meg,pl a libiai Kaddafi..de nem folytatom.
Tudod Judit nekem is vannak elmenyeim az Obol-haboru idejerol,mivel onkenteskent dolgoztam egy jeruzsalemi Idosek Otthonaban.
Huszonnegy riado volt,mialatt a ket emeletes hazban negy "heder atum"azaz szigetelt szobaba vittuk be gazalarcostul a Haz 22 beteg idos embereit!Ez tartott 6 hetig,s mi voltunk ehhez az ejjel-nappali munkahoz oten,mert a tobbiek nem jottek be dolgozni.
Kesobb feldolgoztam a tortenetet a SCUDOK rohamaban c.haborus dokumentum-regenyemben.
Ez volt az elso konyvem ami megjelent Budapesten/1992/de en itt voltam.

 
 ManuAlex  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-24 18:13   
Legalabb ez a legnagyobb Szaddam, es ha vannak kissebbek is, most ez a legveszelyesebb.. Tony Blair elotarta a dokumentumokat amikbol lathato hogy Szaddam tamadni keszult..

 
 judit  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-24 09:14   
Meg vagytok győződve arról, hogy elég, ha Bush "kirúgja" Szaddamot? Szerintem nagyon sok kis Szaddamot kellene kirúgnia... romániai vagyok, de tizenhat éves húgom Jeruzsálemben él. Pici volt még az Öböl-háború idején. Van fénykép róla, amint egy gázmaszkkal játszadozik önfeledten, az ablakok pedig zárva, lefóliázva. Vajon csak Irakban élnek Szaddamok?
 
 ManuAlex  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-24 01:37   
Koszi.. szerintem is Bush nagyon el van tokelve hogy kirugja... nem is bannam.. tenyleg sok aldozata lenne, de Szaddam tul orult ahhoz hogy belassa hogy jobb neki ha csak ul a feneken...


2002-09-23 23:10, Avokado:
-
Szerbusz ManuAlex!

Nagyszeruen jellemezted az elso mondatodban a lenyeget. ...- de most a ket Bush eltokelten megmenti a vilagot Tole.
.

 
 Avokado  módosítás |   válasz erre |   profil |  2002-09-23 23:10   
Szerbusz ManuAlex!

Nagyszeruen jellemezted az elso mondatodban a lenyeget. Igy van Szaddam a hatalom megszallottja, a vilag ura akar lenni: de eloszor az arab vilage. Semmilyen aldozattol nem riad vissza! - de gyanakvo, ezert Irakban negy Szaddam volt az Obol-haboru idejen is. Izraelt megakarja semmisiteni, hogy ezzel elnyerje az arab orszagok hodolatat es egyuttal felelmet is felkeltse iranyaba. Rengetegszer atverte mar a vilagot! - de most a ket Bush eltokelten megmenti a vilagot Tole.

 
Ugrás a ( 1 | 2 következő lap )
Új topik indítása  




Irjon nekünk! - Impresszum - Médiaajánlat - Súgó